Hallo AS1 schau bitte mal in deinen Kaufvertrag, ob dort so ein Satz oder ähnlich steht: "Das Fahrzeug kann dem Alter übliche Gebrauchsspuren haben" Falls ja, ist der Händler auf der sicheren Seite, dazu gehören auch leichte Kratzer, ggf. kleine Dellen usw. Ich verstehe deinen Ärger, du wirst nach meiner Erfahrung (ich kaufe grundsätzlich Gebrauchtwagen) immer nach dem Kauf Mängel oder Kratzer finden, die nicht bei der Probefahrt oder ersten Besichtigung aufgefallen sind. Aus dem Grund nehme ich auch gerne 2-3 Leute zur Probefahrt mit und lass die Kollegen mal mit schauen. Sieh es mal so: Was müsstest du investieren, wenn du alle Mängel beseitigen lassen würdest ? Wäre gegenüber einem Neuwagen immer noch günstiger, oder?` Also ärgere dich nicht allzu sehr über einige kleine optische Mängel, die kommen fast zwangsläufigerweise auch durch deinen Gebrauch dazu. Was natürlich nicht sein darf, sind technische Mängel - die kannst du nicht unbedingt sehen, darauf hat der Händler tatsächlich Hinweispflicht, falls ihm bekannt. Ich drücke dir die Daumen für die Reklamation. Gruß Cornelius
Hi WolferlRS3, 1. Nein, ich habe 17 Zoll Felgen. Das mit dem Radhaus schreibe ich mir auf, danke. Ich berichte... 2. Denke auch, dass was mit der Servopumpe nicht ganz stimmt! Auch da werde ich berichten... 3. Wir haben recht schnell ein vertrautes Verhältnis aufgebaut, im ersten Gespräch gleich geduzt usw.. Auf die Frage, ob der Wagen ausser einige Gebrauchsspuren in Form von Kratzer oder leichte Dellen von mir aus hat, war die Antwort:,, Nein." Der Wagen hatte einen Barpreis von 17.850€. Ich hätte niemals seinem Angebot von 17.100€ zugestimmt, wenn ich die Schäden gesehen hätte oder er mir die genannt hätte. Es handelt um einen Firmenwagen eines Immobilien Unternehmens. Daher weiss ich nicht, ob bei der Abgabe der Wagen richtig begutachtet wird - denke schon. Wenn ja, müsste ein Verkäufer aus dem Haus es wissen!? Mir gehts jetzt darum, dass der Wagen keine 17.100€ Wert ist, sondern deutlich weniger und ich am Montag einen weiteren Preisnachlass fordern werde. Wie gesagt, wenn er mir 'dumm' kommt und sagt:,, Ja...gesehen gekauft, hättest vorher sehen müssen, er könne sich nicht alles mit der Lupe anschauen", lasse ich die Ganze Scheisse sein und schau mich woanders um! Aber so wie ich ihn kenne bzw. kennen gelernt habe, wird er das nicht machen und mit dem Chef sprechen. Mal sehen was kommen wird, ich berichte... 4. Ich würde als Verkäufer sagen:,, Ich mach dir auch neues Navi fertig kein Problem, usw..Von 100 Verkäufern sind halt 5 die besten...NIE alle. 5. Mittelarmlehne ist die reinste Katastrophe. 17k Wagen, klappert wie ein mein alter Fiat. Bin wahnsinnig geworden auf einer leicht hügeligen/schlechten Strasse! Bei guter geraden ruhigen Strasse klappert es trotzdem - wenn auch nicht laut. Fazit: Wenn der Verkäufer zu einem weiteren Preisnachlass bereit ist und mir die Mittelarmlehne sowie die Lenkung und die Felgen gegen meine austauscht und mir da auch entgegen kommt (falls es möglich ist, da eine Felge krassen Schaden hat wie ich finde. Bilder folgen) behalte ich den Wagen. Ansonsten geht der Wagen zurück, ganz einfach. Danke erneut euch allen Leute:thumbsup:. Viele Grüsse und schönen Sonntag! as1 PS: Bilder folgen heute im Laufe des Tages.
Nein steht nicht. Hätte er es reingeschrieben ohne mir das zu sagen, hätte ich ihn sowieso gepackt. Bin da sehr temperamentvoll, sorry. Ich kauf keinen Kleinwagen für 3-5k! Hab zu ihm auch gesagt, dass ich schonmal, wie jeder von uns auch, schlechte Erfahrungen gemacht habe und wehe er baut mir irgend eine Scheisse rein, wo ich nicht wieder so ohne rauskomme. Wirst mich dann nie wieder los, sagte ich zu ihm in Gesicht und das ernsthaft. Keine Lust auf sone Scheisse - verständlich. Ich habe wie bereits geschrieben, kein Problem damit, den Wagen zu behalten. Aber bitteschön niemals unter diesen Umständen! Preisnachlass -> Lenkung -> Mittelarmlehne -> Felgen Austausch -> alles gut! Gruss as1
Hallo AS1 grundsätzlich finde ich den Nachlass von 750 schon mal sehr hoch und in Ordnung. Der Lackschaden ist schon mehr als nur eine Delle, bei der Felge auch. Aber dennoch, du hast das Auto per Vertrag schon gekauft ! Die Unterschrift unter dem Vertrag ist gültig, einfach zurücknehmen muß der Verkäufer den Wagen nicht, das sollte dir klar sein. Wenn der Wagen geleast war, dann wurde bei der Rückgabe mit Sicherheit ein sehr ausführliches Protokoll mit allen Schäden erstellt, das ist bei unseren Leasing-Rückläufern in der Firma genau so. Zumindest nach diesem Protokoll kannte der Verkäufer alle Schäden, aber die hättest du dir bei freundlicher Nachfrage vielleicht auch im Protokoll zeigen lassen können. Egal wie - ich drücke dir die Daumen für eine gütliche Einigung. Aus meiner Erfahrung heraus aber der Tip - deine Unterschrift kommt unter den Vertrag wenn alles geklärt ist, damit meine ich alles. Mündliche Zusagen sind eh im Streitfall schwer zu beweisen, zumindest dafür ist ein Zeuge immer sinnvoll.
Ich behalte den Wagen und möchte ja auch nicht vom Kaufvertrag zurücktreten...das ist ja nicht das Hauptproblem. Ich denke, dass ich erstmal bis morgen abwarte und persönlich hinfahre. Ich berichte dann hier, wie es ausgegangen ist. Er wird mir auch nicht dumm kommen, da er weiss, dass ich auch anders kann. Aber dazu muss es ja eigentlich nicht kommen. Denke er wird mir schon entgegen kommen. Ich verlange ja jetzt keine 2.000€ als Nachlass für die Schäden. Diese Schäden sind halt definitiv nicht nur Gebrauchsspuren. Ich habe ihm auch gesagt, dass ich zu Hause den Wagen unter die Lupe nehmen werde. Seine Antwort:,, Kannst du ruhig machen, kein Stress, keine Sorge." Kann ja nicht sein, dass der Verkäufer zwei Tage nach Vertragsabschluss zu mir sagt,, Ehm du hast leider Pech gehabt. Hättest du vorher sehen müssen! Hallo!? Ich habe ausdrücklich erwähnt, dass ich keine Überraschungen zu Hause haben möchte! Ist jetzt leider der Fall. Danke creiko für deine Antworten. Gruss as1
Ich finde Dein Vorgehen hier echt etwas befremdlich. Normalerweise schaut man sich ein Auto vor dem Kauf genau an und nimmt ihn nicht gekauft mit nach Hause und guckt erst dann was los ist. Und was soll dass heissen, Du kannst auch anders....ja, vorher gucken wäre schlauer gewesen. Du hast nun den Vertrag unterschrieben und kannst eigentlich nur was machen, wenn Du dem VK arglistige Täuschung unterstellen kannst. Du scheinst mir ein wenig leichtgläubig zu sein und leichtfertig mit Deinem Geld. Ich bezweifel auch dass Du in Nachinein bei einigen der Mängel noch gute Karten hast, aber Du hast recht, versuchen musst Du es. Was mich einfach hier irritiert - Du machst den gleichen Fehler zweimal. Erst dem Vertrag zustimmen und dann im Nachhinein die Fehler merken. Einmal kann sowas ja passieren, aber zweimal ....? Wie dem auch sei, ich drücke Dir die Daumen dass Du noch was bewirken kannst. Aber zumindest bei den Lackschäden sehe ich keine großen Chancen
und was ist daraus geworden? bezüglich der Mittelarmlehne würde ich mir nicht so viele Gedanken machen, die klapptert bestimmt bei jedem 2. A1, einfach bisschen Filz oder Moosgummi drunter kleben damit die auf Spannung ist und gut ist. Glaube nicht das da ein Austausch hilft. Der Deckel hat einfach zu viel spiel.
